… ya que nadie quiere comentar tu post…
En la línea de vinos sencillos pero ricos, tuve el fin de semana en mi copa un Santa Emiliana Cabernet Sauvognon… de 1987! Era de volumen medio, con alguna nota de pimentón verde (que a mi no me desagrada), buena acidez, taninos no particularmente densos pero agradables. Nunca ha sido un gran vino y nunca lo será, pero puede vivir en este mismo nivel 10 años más sin problemas. No había ninguna nota molesta “a viejo”. ¿Qué vino actual podría competir con este Santa Emiliana de más de 20 años? El único que se me ocurre es el Misión sin año de Viñedos Larqui.
Pensando más en general en los debates en este blog, creo que los puntos principales ya están bastante claros, seguiremos identificando los vinos interesantes que en nuestra opinión podrían mostrar un camino de vinos con menos maquillaje, como también aquellos que teniendo buenas intenciones igual saben muy similar al mainstream, tal como nos ocurrió con el Laberinto. Pero los que realmente pueden dar una dimensión adicional son los que pueden contribuir al debate “¿cómo se hace?”, por lo que espero que pronto vuelvan los especialistas que discutían en base al post anterior. Saludos, Gerhard

 Estimados:
Luego de meses de leer esta interesante página, he podido concluir varias cosas.Se ha dicho varias veces que entre gustos no hay nada escrito, pero me sorprende, como los paladares se van uniformando.Con mayor razón si es un grupo que constantemente se junta de catar vinos.Creo que sería interesante compartir con otros grupos de cata apreciaciones que sin duda van a ser muy distintas y que nos podrían llevar a apreciar aspectos distintos que en catas anteriores.
Como anécdota les cuento que la semana pasada probamos con mucha curiosidad un Pinot Noir argentino, de Neuquén.En términos geográficos neuquén estaría aproximadamente a la altura de Traiguén.El vino “Relieve 2007″ fue un canje con el dueño de un local en un pequeño pueblo llamado Aluminé, paraiso de los pescadores con Mosca.Fue canjeado por un alto del carmen, y reservado para una ocasión especial.
La verdad es que al parecer en Argentina también estarían pecando de lo que tanto se critica en este blog.Vino sobremaduro y con exceso de maquillaje, cansador y muy distinto a lo que yo entiendo como un Pinot.
Saludos.

Tomás, una respuesta sobre el tema de uniformización de los gustos. Por supuesto que tienes razón que dentro del grupo hay un acercamiento, y, si uno mirara un mapa grueso, llegaríamos a preferencias similares por vinos que no usen madera como aromatizante, y que tengan menos alcol y más acidez que el mainstream. Pero dentro de estos parámetros gruesos hay vinos muy, pero muy distintos, y obviamente allí siguen muchas diferencias entre nuestras preferencias. No se puede decir que se parezca mayormente un Alto Las Hormigas Colonia Las Liebres Bonarda 2005, un vino extremadamente frutoso, a un Paul Bruno Cabernet Sauvignon 1998, un vino extremadamente animal (que algunos de nostros adoran y otros pensamos que la dosis de Brett es excesiva), a un Occhipinti SP 68 2008, un vino extremadamente mineral, o a un Thierry Allemand Cornas 2001, un vino extremadamente especiado. Son cuatro vinos extremadamente distintos, pero que tienen en común algunas cosas….hablar de uniformización quizás sea un poco fuerte. Saludos, Gerhard

Que no te sorprenda, Tomás, la “uniformidad”. Ojo las comillas.

Ocurre naturalmente que las frutas se caen de maduras. Que el agua fluye para abajo. Luego de años catando generosas dosis de vino de verdad (y del otro) de los más variados rincones del mundo, discutiéndolos, entendiéndolos, pensándolos… no hay 2 posiciones distintas. Terminas prefiriendo vinos de más carácter local, más finos, más ligeros, no maquillados, no manipulados, menos alcohólicos, mejores compañeros de la comida. Es completamente natural. O sea, el que no gravite, luego de tamaña experiencia, hacia este tipo de vinos, lo consideraría un burro. No he conocido burro tal hasta ahora.

Luego, la palabra “uniformidad” está en las antípodas del vino de verdad. La uniformidad en el vino está dada por la toneladas de vino industrial todo igual que se producen en todo el mundo. El vino de verdad es por naturaleza diverso, polimorfo, mutable, heterogéneo. Y las discusiones en cada cata, respecto de si la acidez es o no excesiva, que si molesta o no la nota ahumada, que si habrán cosechado muy tarde, muy temprano, que si no es muy elegante, que esto, que lo otro, son la norma. Lo que siempre está claro, para todos, es qué es vino y qué no.

 Me gusta cuando dices vino de “verdad” ya que me acuerdo de un vino natural que probamos, era lo mismo que un Carménère granel de 13º del Maule. Medio verde, ligero, fresco, ese vino les encantó, pero si la etiqueta dijerá Carménère, Maule, y la botella costará 3 lucas, no sería un vino de verdad, sería una mierda y nunca habría llegado a esa cata… donde esta la diferencia entre los vinos de verdad y los de mentira… ¿?

Me sorprende un poco la pregunta, tocayo, viniendo de quien viene.
Para ahorrar letanías,  te remito a la definición de “Real Wine” de Joe Dressner, a la que adscribo de punta a punta: http://louisdressner.com/real_wine/

Asumo que te refieres a un Braucol 2008 de Robert & Bernard Plageoles.

Primero, se trata de unos productores dogmáticos del vino natural. Segundo, lo recuerdo claramente como un vino sencillo, ligero, de bajo grado alcohólico, buena acidez, intensamente especiado, con notas vegetales a cierta maleza y pimienta blanca, cortito en boca y de poco volumen. Si hubiese sido un carménère de granel de 13º, lo compraría por tres lucas, y le tendría bastante respeto. Pero no me mató ese vino (el “les encantó” incluye a un número no determinado de gente que no soy yo) y no me ocupé en conseguir más para mí. No me dejo llevar por etiquetas. Ahora, los vinos de mierda que jamás hubiesen llegado a esa cata son otros, los Carmines y Apaltas que por muchísimas más lucas parecen un sirope reconcentrado y no un producto biológico.
Pero parece que esa distinción no la hiciste.

Felipe García:
Respecto a lo que influye la etiqueta y el precio al evaluar un “vino de verdad” creo que te equivocas en demasía, por lo menos con la gente del grupo de cata. Es más, ya en varias oportunidades se han comentado vinos que nos han gustado mucho, que son muy baratos, sencillos, pero gratos de beber. Un ejemplo claro es el Mission de viñedos del larqui, un vino de cepa país, sin añada, que cuesta $1.300. Este vino lo compramos por cajas a la viña. Más ahora con el calor del verano, este vino a unos 14° de temperatura es un agrado.

Felipe,

Estoy de acuerdo com Mendez y Claudio: no me siento aludido por tu comentario. Lo que le pedimos a un vino no empieza arriba de 10 lucas, ni fuera de las fronteras de Chile. Como ejemplos tienes el Misión de Viñedos Larqui, también su CS y Carignan (aunque entiendo que usan algo de Chips…), el Santa Emiliana que mencioné más arriba …. recuerdo que incluso hubo una mención positiva a un vino de granel que Coralo encontró en el camino en uno de sus viajes. Así que puedo confirmar que cubrimos toda la gama de 1 luca a 50 lucas (y, muy raras veces, un poco más) con igual entusiasmo.

De todas maneras, creo que nadie se puede emancipar totalmente de las expectativas que evocan las etiquetas, motivo por el cual de vez en cuando hacemos las catas a ciegas. Y claro, no siempre los vinos más artesanales ganan. Recuerdo que algún tiempo atras me gustó bastante,en degustación a ciegas, un Riesling alemán super industrial de aquellos que venden en el Jumbo. Con la etiqueta abierta le habría ido peor, primero por las expectativas y segundo porque no tenía tipicidad de Riesling.

No tuve la oportunidad de estar en aquella degustación que mencionan, pero nos tomamos un Braucol 2008 en una de las catas de este verano. Efectivamente, se parece un poco a un Carmenère, tiene algunos verdores bien dosificados. No lo encontré corto ni falta de volumen. Contrariamente a Mendez, compraría algunas botellas.

Saludos, Gerhard

Sería bueno un estudio como el de los yogurt para los vinos de mentira tambien..
A éstas alturas, dejarse influir por la etiqueta o el peso de la botella (probablemente si exista para encontrar rico o no un vino no tiene sentido.

Amigos,lo que buscan muchos de los que con tanta pasion leen este mail son vinos en los que su produccion o plantacion implica un riesgo. Y practicamente eso no existe en chile. Yo no quiero ser tajante, pero me cuesta encontrar casos que yo haya conocido asi en chile o argentina. Es asi de simple, no hay mas vueltas hoy al respecto. Acabo de leer que Bruno Giacosa no embotello su produccion de Barolo y Barbarescos porque la encontró como el hoyo. Pienso que nuestra naturaleza comercial (tipico calculo de Ing Industrial de gerente = 200.000 a 60 USD FOB….) nos marca porque desgraciadamente estamos muy lejos de los mercados, y por muchos años desconectados, entonces no sabemos movernos en el mundo de los vinode de “riesgo” y por ende no los entendemos ni conocemos. Me pregunto, cuantos enologos, viticultores y dueños estan familiarizados con los vinos que uds normalmente comentan? Tenemos un problema de cultura del vino, y antes que eso cambie solo seran algunos pocos “locos” o desadaptados los que traten, como en este blog, de mover y discutir algo. 
Bienvenido sea todo el que trata de hacer algo con amor y riesgo.

Pedro

Para abundar en el punto que hace Pedro, dejo un link a Decanter (crédito a Manuel Camblor que lo puso recién en su blog laotrabotella.com). Ahí, un productor aussie da sus impresiones sobre las causas del estado calamitoso actual de la industria del vino down under, e invito a cualquiera a pensar en las extensiones que tales ideas pudieran tener sobre el “caso chileno”.
http://www.decanter.com/news/news.php?id=294761

 El vino al igual que muchas actividades entró en todos los negocios, el del lujo, el del consumo, los alimentos y que se yo más de estas tecnificaciones mercantilitas lo que me parece bien. Lo que pasa es que la cuenta le llegó y se industrializó y perdió sus individualidades y ahora hay recetas para hacerlo y sabe igual aquí, en Australia o en Sudáfrica. De esto ya se ha hablado bastante.
Cuando uno se descubre los pequeños productores de Borgoña, por ejemplo o a otros del Ródano o algunos muy pocos en Chile uno aprende a tener puntos de referencia y es ahí donde adolece la falta de vinos de verdad como alguna vez lo escribí, a propósito de IL Frapatto de Sicilia de Adriana Occhipinti. Eso es lo que hemos perdido y eso es lo que reclamo a través de este blog.
¿Quién se ha atrevido hacer cosas distintas corriendo riesgos como dice Parra? Louis-Antoine Luyt un enólogo francés que vive en Cauquenes. Él es en parte responsable de Montsecano y de sus Clos Ouvert. Me acabo de tomar un Otoño 2007 y el vino tiene su personalidad. Tiene notas propias que no he sentido en otros vinos. Otoño 2007 tiene principalmente Carmenere y otros pequeños porcentajes de carignan, cot, no me acuerdo si algo de cabernet y un poco de país.

Saludos
Juan Ernesto Jaeger

  El vino al igual que muchas actividades entró en todos los negocios, el del lujo, el del consumo, los alimentos y que se yo más de estas tecnificaciones mercantilitas lo que me parece bien. Lo que pasa es que la cuenta le llegó y se industrializó y perdió sus individualidades y ahora hay recetas para hacerlo y sabe igual aquí, en Australia o en Sudáfrica. De esto ya se ha hablado bastante.
Cuando uno se descubre los pequeños productores de Borgoña, por ejemplo o a otros del Ródano o algunos muy pocos en Chile uno aprende a tener puntos de referencia y es ahí donde adolece la falta de vinos de verdad como alguna vez lo escribí, a propósito de IL Frapatto de Sicilia de Adriana Occhipinti. Eso es lo que hemos perdido y eso es lo que reclamo a través de este blog.
¿Quién se ha atrevido hacer cosas distintas corriendo riesgos como dice Parra? Louis-Antoine Luyt un enólogo francés que vive en Cauquenes. Él es en parte responsable de Montsecano y de sus Clos Ouvert. Me acabo de tomar un Otoño 2007 y el vino tiene su personalidad. Tiene notas propias que no he sentido en otros vinos. Otoño 2007 tiene principalmente Carmenere y otros pequeños porcentajes de carignan, cot, no me acuerdo si algo de cabernet y un poco de país.

Saludos
Juan Ernesto Jaeger

Quiero entender:
Cuando se habla de forma generica de “Apalta” se quiere decir todo el lugar?
Clos Apalta es un estilo. Neyen otro y luego Pangea nuevamente otra cosa. Eso cae todo en el mismo saco? Nada que rescatar en el “sub-valle” como dicen?
Saludos,
wineman

Me sorprende la fineza de wineman para diferenciar estilos donde yo sólo percibo diferentes tonalidades de chocolate, que se diferencian en la mayor o menor proporción de hazelnut. Para mí todo lo que sale de Apalta oscila entre el tedio y el espanto.
Aunque he de reconocer que hace tiempo que no pruebo nada de ahí.

 Junto con saludarlos,les cuento el espanto que me dio el leer un articulo en las ultimas noticias,sobre el aporreado Merlot Reserva de Santa Ema.En tierras tan lejanas como Escocia,Fue elegido por una gran mayoria de mujeres el Vino mas afrodisiaco,El perfecto regalo,Y el vino mas elegido por los Hombres,Para regalar a sus parejas en el dia de San Valentin.Ya me imagino de donde estas mujeres sacaran esas conclusiones. el Santa Ema es un chocolate trasformado en vino,por ese lado viene la cosa.

Da lo mismo el articulo y se termina discutiendo lo mismo, pero no importa. Es entretenido igual. Especialmente desde mi escondite.
Estoy entendiendo lo que buscan varios de este foro.
Para mi Neyen y Clos Apalta son dos cosas totalmente diferentes. Para Felipe Mendez no hay diferencias y claramente le carga.
Ayer finalmente tuve el placer de probar Clos Ouvert Primavera 2008. Ahora puedo opinar ya que usan este vino como ejemplo a cada rato. Una mezcla de Carignan Syrah 14,7 alcohol Maule. Lindo color, en nariz muy perfumado y diferente. Notas a violeta y fruta roja muy limpia. En boca el vino es liviano, como dicen “fresco” pero pero pero pero no tiene volumen, cosa que no es grave para un vino liviano. Ademas corto. No tiene percistencia. Mi marido que siempre es una buena referencia como consumidor dijo “como que no se siente nada en la boca” y hsta cierto punto estoy de acuerdo.
Un vino tecnicamente muy bien hecho. 0 faltas. Pero no es un vino de gran calidad. Es un vino relativamente simple. No es un gran vino. Rico.. Combino perfecto con mi reineta pero “pasó”. Volviendo a Apalta creo que Clos Apalta o Neyen SI son grandes vinos. Independiente del estilo “main stream”.
En resumen: color 2,5/3 puntos, nariz 6/7 puntos. Boca generosos 5 puntos. Total 13,5.
Neyen para mi cerca de 17. Justamente se me cae en la nariz por la madera pero la boca es persistente y tiene peso cosa que es mas importante. Y no me refiero a simplemente concentrar jugo con sangrias o hacer extracciones largas.
Si llegaron leyendo esta lata hasta aqui lo importante es que hayan los dos tipos. Que exista diversidad. Hay poca en Chile. Ouvert es un tremendo aporte. Pero no para prenderle tantas velas. Necesitamos los dos estilos. Si todos los vinos chilenos se transforman al gusto de la mayoria de este foro, seria el mismo problema para el otro lado. By the way… Excelente foto al inicio del post.

Pero hablar de “2 estilos” no será demasiado pretencioso y limitado?.. por ejemplo un Cornas (maravilloso vino) sería aguachento y fome….. de qué estamos hablando, por favor. R

 Sin que se quede en el tintero, dando otro ejemplo pero CHILENO, Montsecano es extraordinariamente único, lo mejor en Pinot que se da en Chile, ya podemos hablar de 3 estilos.. y claro, un 4 con el missión de país.. más que un estilo no será que la uva se expresa tal como es y de donde viene ?.. es evidente que no gozamos de gran variedad.. pero no creo en 2 solamente. Los jarabes de palo y el resto de la diversidad.

No se que pasó, pero el post se mandó antes de escribir algo…
Don o Doña Wineman: yo tenía entendido que Ud. era hombre y ahora me sale con eso de “mi marido…” O tiene un serio problema de identidad sexual o son más de una persona escribiendo con el mismo nickname. Entonces, a quién le hablamos?
La verdad me causó gracia su post con ese asunto de los puntos: 4 por la vista, 3 por la nariz, 7 por el corcho, 5 por el diseño de la etiqueta… es bien gracioso Ud! Y qué es eso de que “hayan 2 tipos” de vino?
2 tipos… mmmmh… no entiendo… los malos y los buenos?, o los bebibles y los intomables?, o los tintos y los blancos?
O se refiere a dos estilos como si fueran los únicos que existen?
Apalta et al. y los vinos livianos. Punto. No hay más.
Creo que Ud no ha tomado mucho como para dar opiniones tan tajantes. Una botella de Clos Ouvert y ya conoce nuestro gusto perfectamente. Ahora sí puede opinar sobre los vinos que nos gustan, esos vinitos livianos, aguachentos, medios ácidos, poquita cosa. “Frescos” dice Ud como si fuera algo medio críptico.
Como dijo Méndez hace un tiempo, si hasta los más burros ahora son conversos y andan cacareando de lo vinos de sed como si hubieran inventado la rueda.
Pero Ud si que es duro de mollera!
A mi me encanta el costillar de chancho al horno con puré picante. Es de mis platos favoritos. Pero no todo tiene que saber como costillar con puré. No todo se tiene que medir con el parámetro del costillar.
Cómo entonces podrían gustarme unas ostras, los erizos o una buena y simple ensalada verde?

 … más allá de las polémicas y búsquedas de identidad, si me acuerdo bien, el Clos Ouvert Primavera 2008 es más bien alcolico y plano en boca, si buscamos una referencia para algo, debería ser el 2007 o el Clos Ouvert Tomenelo 2007, con mayor acidez y agarre en boca. Con lo cual ya entre dos añadas de Clos Ouvert tenemos 2 estilos bien diferentes…. Saludos, Gerhard

Ahora nos enteramos que wineman tiene marido.
Para mentir y comer pescado… 

Cambio y fuera.

 Ahora Wineman es Waingirl

Se cursan las apuestas de quién es Wineman.
Yo tengo mi sospechosa …

Hola Señores,
Se me ocurre una idea, por que el foro no hace una guía de vinos chilenos (de no más de 3 ó 4 años, hasta 2006, cosa de encontrarlos en el mercado) de los vinos chilenos recomendados, sería como una Guía B. Underground, Outsider.

Para comenzar con ella podriamos decir:
Montsecano 2008, chuta, no hay más así que no puede entrar
Clos Ouvert Tomenelo 2007, UFA, también se acabo
Clos Ouvert Primavera 2008 ¿lo ponemos o no? a Gerhard no le gustó, pero si ponemos el 2007 ¿quedará?
Vinos de Larqui ¿Clasifican los 6 vinos?
Riberas del Lago, a Coralo no le gustó parece ¿entran a la guía o no?
Solo de Sol por supuesto (a pesar del alcohol)
Alto Las Gredas también supongo
Casa Marin Syrah va calado

Que más?
Sigamos con la lista para quiara a tanto lector!
Saludos,

Otras cosas que pondría en la lista

Paul Bruno ’98. No será reciente pero está disponible.
Matisses 2008 SB de Casa Marín.
Cipreses 2008 de Marín again.
EQ de Matetic (no me acuerdo cuál es la añada ahora disponible)
Kankura CS 2007 (el simplecito, sin madera)
Kankura Fleures Rouges Syrah 2006
De Martino El Leon, Quebrada Seca y Limávida.

¿Alguien me ayuda con algo más?
Pero de todos modos poco. Muy poco.

De acuerdo con casi todas las nominaciones, agregaría:
: – Casa Marin Cartagena Pinot 2009 (muy joven todavía, pero por lo menos hay disponible…)
- Creo que entre los Riesling, Gewürztraminer y Sauvignon Gris de Casa Marin también debe haber algunas botellas destacables.
- Kankura Malbec Edition Limitée 2007
- Viña Falernia Syrah Reserva 2005 (pero no estoy seguro si las añadas siguientes resultaron igual)
- Parece que hay un Syrah de Viña Leyda que efectivamente viene de Leyda, no sé si ya está en al mercado. Lo probé en el San Francisco y me gustó.
Saludos, Gerhard

Seré medio paranoico?, pero a mí el post de Felipe García me olía a tomadura de pelo …

 PS: Poco, quizás, pero ya no nos morimos de sed. G.

Yo también leí en tono de ironía el post de Felipe García. Por lo menos da cuenta de que hay cosas tomables, aunque sean pocas y escasas. Respecto de los estilos que comenta winemangirl, para mi el asunto no es que un vino deba ser necesariamente ligero, fresco, de bajo grado alcohólico, etc., para calificarlo de bueno o gratamente bebible. pienso que el punto, que creo compartimos con la gente del grupo de cata y de oros lectores de este foro es que el vino no se manipule tanto en la bodega con la finalidad de obtener un vino estandarizado que no se diferencia de los millones de litros de otros vinos que sufren de la misma manipulación, aquí y en otras partes del orbe. Lo que esperaría es que un vino fuera expresión del lugar del cual viene, es de esa manera que se logrará la diversidad de la cual aquí se habla tanto. De ser así, no habría sólo 2 tipos de vinos, como supone winemangirl, sino tantos como distintos son sus lugares de origen. En este sentido es rescatable la idea de Coralo de desmaquillar los vinos de líneas básicas de las viñas. ¿Para qué una viña gasta dinero en colocarle sabor a madera a un vino que nunca pasó por ahí? Supuestamente para que el vino sepa a esas ricas notas a chocolate, cacao y vainilla que tanto gustan a la gente. Pero si las viñas impusieron ese gusto a la gente, pues sabemos que ese es un gusto que en Chile no debe superar los 20 años ¿por qué no pensar que la misma industria puede dar un giro mostrándole a la gente los atractivos de un vino simple sin maquillaje? Los gustos no son algo innnato, por lo menos no en un producto cultural como el vino. En la actualidad los medios de comunicación y la industria que financia dichos medios guía en gran medida dichos gustos culturales. Pienso que en gran medida depende de ellos revertir lo que ellos mismos provocaron. Honestamente no creo que la venta de dichos vinos baje, pues ya son marcas reconocidas por el consumidor.

 Mendez:
En los tiempos de sequía goleadora de Zamorano, el escuchar los comentarios del señor Milton Millas, mi padre solía decir, “que entre Milton y haga un gol”. Otra cosa en con guitarra.
Te veo escribir con mucha propiedad, pero sigo pensando, sin ser “burro” que un vino puede tener varias lecturas y claramente concuerdo contigo al preferir vinos sin maquillajes y mas genuinos.Yo también estoy cansado de tomar acerrín.
Conozco a Juan Ernesto y yo creo que el al hacer este blog no pretendía convertirlo en un foro de pubertones universitarios donde amenazas van y vienen.Me da lo mismo si el o la wineman tiene aparato o pechugas o si tapia te miró en tal lugar y tu te fuiste.
Creo que hay formas y formas de criticar. Por eso pido respeto con los productores.

Lamentablemente estamos claros que en Chile el público sabe poco de vinos,(incluyéndome) y el productor en general opta por vinos comerciales, para poder darle tiraje a las ventas y lo mas común en que al invertir uno quiera recuperar su inversión.En Chile el porcentaje de iluminados que saben de vinos es infimo.

Estoy de acuerdo con parra, en Chile falta gente que se atreva en zonas extremas por que las condiciones externas son muy hostiles.(Este año una helada mató la cosecha de sol de sol en Octubre). y los rendimiemtos en los Pinot van a ser bastante bajos en relación a la zona central.
Tenganos paciencia, por que muchos estamos aprendiendo con nuestra jovenes parras, conociendo nuestros suelos y esperando que el de arriba nos heche una manito con el clima.

 No pongan palabras ni tonos en mis posteos, el ejercicio es simple y si todos desempolvan las libretas yo creo que hay una masa crítica entretenida. Si no me equivoco antes ustedes hacian algo similar con los Filete Awards, no se quien se habrá quedado con los registros de marca, pero el desafio está: “buscar vinos que cumplan con un paladar más exigente” y creo que hay más vinos que los que se han puesto en esta improvisada lista. Vamos quien a ver que más!?
Saludos

PD: La duda esta sembrada, Wineman-girl?

Aunque a mi también me pareció que las anotaciones de García tienen un tono irónico (con lo que leí no más), mi aporte teniendo en cuenta que tendemos a coincidir de que no tenemos taaaaaanto vino rico, es:
Montsecano, si o si. Tengo entendido que ya habrá otra añada… para que se compren hartas botellas y cuando gane un 1er lugar lo pongan sin eufemismos.
Larqui, en sus super best values Carignan y Missión.
Clos Ouvert
Paul Bruno 1998, un perlita.. después de muuuucho tiempo al fin un vino vestido con su propia ropa, super animal y mis notas de eucaliptus y guindas secas que tanto hincharon “los que saben” para que se las arrancaran de cuajo a cualquier cosa que viniera del Maipo.. un vino sin gusto a palo.. es malo eso?

Carmen Nativa c.s. 2006, después de varias añadas pencas, parece volver a cómo comenzó, una rica nota de albahaca, no está mal a pesar de los 14º y pico que tiene.
Los vascos s.b. 2008.

Saludos, R

Una opinión para Tomás Monge, a mi parecer no hay comparación entre lo de Milton Millas citado y lo que se escribe aqui, a que voy a que fuera de ésta página hay una enormidad de medios y personas que con más o menos énfasis pontifican (y respeto su derecho de querer hacerlo) por los ultra-premium de botellas pesadas y etiquetas top desing, o los vinos industriales negros y alcohólicos y otros top de ventas. Si aqui no seguimos esa religión, entonces what is the problem? si aqui hablamos puras leceras, entonces tenemos la misma importancia de los vinos que no nos gustan y listo. Pero parece que éste rincon algo dice, a más de alguien sin ser necesariamente un gran conocedor, le calza o le coincide de que variedad no hay, definición de cepa y lugar tampoco.. y algo tan requete olvidado, la elegancia.. pero en fin el péndulo todavía está en el lado de la moda gringa, tengamos fe de que habrán más que se atrevan a diferenciarse. Saludos

Tomás: si vamos a salir con frases hechas, que sirven para todo, a mí se viene a la cabezo esa de “respirar por la herida”. O sea que sé de dónde salió la mala leche de tu comentario, pero desde luego no la comparto.
O leímos otro foro.

Solo para despejar cualquier duda. Soy “girl” sin problemas de identidad (al menos sexual) alguna.
Pero “wineman” al fin.

 Bueno, ahora es niña, dejémoslo en Wine-Bi:
“Hola
Me llamo Juan Guillermo Garcia pero soy wineman. ¿Da lo mismo, no? “ http://vinosycopas.com/2009/08/13/parcialmente-nublado/

Claro, que si no tiene nada que esconder y se digna a decir su nombre igual que Todos aquí

 wineman me tiene confudido!!! yo tb juraba que le respondia a un Juan Guillermo Garcia, ahora es “girl” mega cuek !!!! (ahora podria invitarla a una piscola jejejeje)

 Chavez, no te confundas, adhiero plenamente a la mayoría de conceptos que se conversan en este foro, y la verdad es que me interesa mucho los temas que acá se hablan, por que van contra la corriente y eso va de la mano con nuestra idea de los vinos que pretendemos hacer.

Con respecto a Mendez, creo que mala leche o amargos son la mayoría de los comentarios que tu escribes en esta página, independiente de lo mucho que sepas y la cantidad de litros que hayas degustado.
Espero que se ponga fin a la polémica y que se siga hablando de vinos.
Saludos a Winegirl.

Lectores todos:

¡¡¡Dejen tranquilo a Wineman (¿o Winegirl?)!!! Bueno da lo mismo. Yo como moderador y editor debo proteger la integridad y el aporte de todos los comentaristas y lectores de este blog, ja ja ja. ¡¡Wineman!! aquí no hay sesgos. ¡¡Dele no más!!

Felipe García: ¿hay pinot o no hay pinot? ¿hay novedades con uvas costeras?

Tomás Monge: Hay que eliminar la palabra polémica del léxico. Hay algunas personas que son más puntiagudas para decir las cosas. Nada más. ¿Hay alguna posibilidad de probar su pinot 2009?

Para agregar a la lista que debería formalizar de acuerdo a la propuesta de Felipe García: Clos Ouvert Otoño 2007 y Casa Marín Syrah Miramar Vineyard Lo Abarca 2008 (para mi el mejor syrah de Chile).

Saludos desde el Lago Llanquihue
Juan Ernesto Jaeger

Por cierto la foto que acompaña la apertura de esta entrada es una vista del macizo del Paine desde el Lago Nordenskjold y la señora que aparece con su pelo canoso es una botánica que iba en el mismo viaje que realicé hace un par de semanas por las Torres y Tierra del Fuego. Mi profesión de fotógrafo también me motiva a buscar en los rincones de este país.

Juan Ernesto Jaeger

 Juan:
El domingo llego a Santiago.Vas a estar en Santiago para hacerte llegar el Orelie de 2008 ??
.El del 2009 la falta todavía.
Saludos
TMV

 Hola a todos, hace dias que trato de cmentar esta entrada, pero las labores de padre primerizo me tienen un poco ocupado, de hecho ahora mismo estoy con Amanda Eleonora en brazos y se retuerce reclamando entre sueños que ya es la hora de su comida y ese llamado es perentorio. Voy y vuelvo.
Ok, aqui estamos, Aretha acompaña a Amanda y su madre, todo en orden

Primero, no sabes como te odio-envidio Juan Ernesto, que privilegio pasar frio y uno achicharrandose al sol !! no hay derecho, plantaciones en patagonia ya!!.

Respecto a ampliar la mirada, yo creo que la foto de J.E es clarisima, para apreciar la dimension del paisaje se requiere experiencia, con todo respeto, canas, haber caminado mucho, recorrido mucho, probado mucho, pero no en forma intensiva, comprimida sino mas bien me refiero a los simples kilometros recorridos a escala humana, a velocidad de paseo; en una palabra madurez es lo que permite apreciar el paisaje, ampliar la mirada. A eso me refiero con las diferencias esenciales entre nuestra viivinicultura y la del viejo mundo; donde la experiencia lo es todo y todo es tradicion, en el buen sentido de la palabra. Dije una vez que estabamos en pañales y vamos a estar asi por mucho tiempo, se dan grandes saltos, tenemos una idea de los vinos que queremos hacer y de lo que nos puede dar el clima y el suelo, los imaginamos, pero tambien nos falta un poco de modestia para reconocer que no conocemos nuestros terruños, para nada. Que podemos hacer? Dejar que el vino se muestre, que hable el suelo y el clima, eso requiere que dejemos de usar enfermizamente barricas nuevas, levaduras seleccionadas en borgoña o burdeos, incluso siendo mas taliban, dejar de regar y ver que va resultando, cofrontar resultados y volver a repetir, ensayo y error… pero es tan facil hacer copy-paste, hacer un par de vendimias en California o Burdeaux y pegar pegar pegar. Siguiendo asi, en unos pocos años China nos va a eclipsar totalmente.
La busqueda de identidad es una carrera larga, con muchas mas caidas que exitos, incluso fracasos comerciales rotundos; es como la vida misma, quizas voy a estar en mi lecho de muerte cuando me de cuenta de que queria ser artista de circo, abogado o incluso hasta fotografo !!!.

Siempre se agradece el espacio de reflexion, mas aun cuando se viene la vendimia y nos preguntamos pa donde va la micro

Salud!os

Enológico:
¡Sí que nos faltan momentos de reflexión! Y también que nos guste mucho el vino, ganas de probar botellas de todos lados, no tener vinos de cabecera sino que descorchar algo distinto siempre. Son muchas cosas que tienen que ver también con nuestra cultura. El Chile cachamos el tremendo negocio que se podía hacer con el vino y obvio se viajó para traer la receta perfecta y triunfar y ser exitoso y dejamos de elaborarlo con algunas de las metodologías que existían antes y se lo nuevo que se plantó fue sólo con criterios comerciales.
Creo que no hay que desconocer ganas e intenciones de pequeños productores y viñateros. Los grandes también se han dado cuenta poco a poco que no se puede tener plantado cabernet, chardonnay y riesling en un mismo lugar y que cada cepa encuentra un mejor desarrollo en distintos tipos de clima. Y así podemos enumerar un montón de factores que vamos a tener que ir cambiando y madurando para conseguir nuestra propia identidad.

Saludos
Juan Ernesto Jaeger

Short, sweet, to the point, FREE-exactly as ifrnomatoin should be!